tag:blogger.com,1999:blog-34340337.post193038571073125548..comments2024-03-25T05:41:58.902+01:00Comments on L'orizzonte degli eventi: E' il serpente monetario che si morde la codaBarbara Tampierihttp://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-61806931249633751712012-10-25T23:48:23.683+02:002012-10-25T23:48:23.683+02:00Quando NON si capiscono le cause di certe situazio...Quando NON si capiscono le cause di certe situazioni basta sempre ragionare sui mantra più alla moda, es. quello diffuso a suo tempo da Obama: "PIU' COOPERAZIONE" (per arrivare prima all'NWO).<br /><br />Ovviamente si aumenta la cooperazione anche quando si silura una nave e poi si raccolgono i superstiti oppure quando si offre un po' di granaglie OGM a chi sta morendo di stenti dopo una guerra a sua volta appositamente provocata, oppure quando si offre una "ciotolina" di riso ad uno schiavo dopo averlo affamato e frustato a sangue per rieducarlo, ecc.<br /><br />Ecco, questo è uno dei punti da tenere presente; i discorsi economici sono dei mezzi, degli strumenti come tanti altri per raggiungere dei fini.Adetraxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-18601092600543852392012-10-25T23:47:24.685+02:002012-10-25T23:47:24.685+02:00@Etienne64
Ti rispondo perchè il tema è interessa...@Etienne64<br /><br />Ti rispondo perchè il tema è interessante: si, l'inflazione è una mezza truffa (soprattutto per chi ha capitali e risparmi non investiti e ben lo sa chi lo ha sperimentato con la sua massima intensità dopo la prima e la seconda guerra mondiale) ma dipende da come la si gestisce e dalle potenzialità generali di un paese.<br /><br />Se i salari si adeguano velocemente alla perdita di potere d'acquisto dovuta all'inflazione e l'inflazione stessa non è troppo elevata e non dura troppo a lungo, es. max. qualche anno, allora la cosa è ancora sopportabile e favorisce una certa crescita, altrimenti no.<br /><br />NOTA: personalmente, sul discorso crescita "all'italiana" sono totalmente contrario (e non occorre molta fantasia per capire il perchè), inoltre sono "filo-deflazionista" ed anche questa posizione esula un po' da motivazioni strettamente economiche (essendo antitetica a quello che sarebbe utile per ravvivare l'economia).<br /><br />Ricordiamo comunque che al momento attuale l'inflazione è fra il 3% ed il 4% e che, se fosse limitata all'Italia, porterebbe già dei vantaggi nelle esportazioni (che invece non ci sono).<br /><br />Tornando al nocciolo del problema è utile ragionare sul perchè ci sia una corrente di pensiero che ipotizza di uscire dall'Euro, svalutare e dare altre sistemate al sistema per far ripartire (per un po') il "giocattolino".<br /><br />Il discorso è molto semplice: al momento attuale l'Italia, sottoposta a tutta una serie di condizioni (inclusa la sua classe dirigente) che sono al di fuori del controllo di un teorico stato sovrano, potrebbe essere oltre il punto di NON ritorno, quindi qualsiasi investimento, prestito, ecc. non può che lasciare ogni speranza di essere restituito e ancor di più di essere in qualche modo fruttifero.<br /><br />In breve forse qualcuno sta pensando che, in queste condizioni semi-tragiche, uscire dall'Euro e svalutare un po', possa essere un modo per uscire dall'empasse delle perdite continue e rimandare o attenuare l'impatto con i cetrioli globali che volano sempre più bassi ... purtroppo questo qualcuno non tiene conto che molti altri desiderano ardentemente impatti sempre più violenti e prolungati, perchè "life is now" e Monti ha visto la "luce".<br /><br />Questa primavera si era ipotizzato un aumento del debito pubblico fra gli 80 ed i 90 miliardi per il 2012 (per mille motivi che prima o poi analizzeremo), ora siamo ad 83 miliardi e quindi a fine anno saremo abbondantemente sopra i 90, forse vicini ai 100.<br /><br />Calcolando che già 6-7 anni fa circa il 45% del debito era in mano estera e che attualmente circa il 15% potrebbe essere in mano cinese (e qualcuno vorrebbe aumentare molto quella quota) è chiaro che se aggiungiamo anche tutta una serie di NOTE CONDIZIONI capestro, es. perdità di sovranità monetaria, trasferimenti monetari obbligatori verso l'Europa, crisi / recessione, globalizzazione, dirigenza e società corrotta, mercati che ringhiano se gli si chiede di mollare l'osso, ecc. l'Italia è alla frutta.<br /><br />E' chiaro anche che, i tentativi di presentare l'Italia all'emiro del Qatar (il quale ha subito risposto che è brutta, vecchia, sdentata, mangiaspaghetti a tradimento, corrotta, mafiosa, con i baffi e pure non vergine, ovvero in zona "fsac" ... giusto per rientrare nelle obiezioni di Borghi sulle critiche etico-estetiche comparate con quelle meramente economiche) o i recenti incontri ravvicinati del quarto tipo (con baci e abbracci) fra le delegazioni di Monti e quelle israeliane, proprio quando Israele è sul punto di aprire un nuovo fronte bellico, ecc. ... seguono logiche aliene che non possono essere approvate dal residuo di società civile rimasto in Italia.<br /><br />Adetraxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-67119414794142031982012-10-25T21:46:30.094+02:002012-10-25T21:46:30.094+02:00Sul debito estero ascoltati Bagnai. E taci.;-)Sul debito estero ascoltati Bagnai. E taci.;-)Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-53384691439044475802012-10-25T21:45:50.086+02:002012-10-25T21:45:50.086+02:00etienne, io non sono un'economista. Ascolto gl...etienne, io non sono un'economista. Ascolto gli economisti. Guardati l'intervista con Claudio Borghi che parla di come la svalutazione non sia affatto un pericolo e di come sarebbe più vantaggioso per noi uscire dall'euro. Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-74024284882172486992012-10-25T19:26:56.063+02:002012-10-25T19:26:56.063+02:00@Lame
Il debito delle FAMIGLIE con l'estero???...@Lame<br />Il debito delle FAMIGLIE con l'estero???????<br />Ma tu, Lameduck, hai debitio con l'Estero? Beh, complimenti, evidentemente hai una attività commericale piuttosto importante. Ma se lavori con l'estero, sicuramente i tuoi crediti saranno assicurati secondo schemi che, facendo quel mestiere ti saranno perfettamente noti.<br /><br />Pel resto non hai risposto: secondo te è desiderabile che si possa inmbrogliare la gente con la svalutzione?<br />etienne64Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-69120792894279714272012-10-24T14:18:12.453+02:002012-10-24T14:18:12.453+02:00Mah, i problemi sono tanti e non tutti strettament...Mah, i problemi sono tanti e non tutti strettamente legati all'Euro, perchè la crisi in cui siamo è stata provocata all'esterno dell'Europa, però quando questa è arrivata anche in Europa tutti hanno preso la palla al balzo per fare i loro interessi.<br /><br />1) La BCE avrebbe anche erogato copiosi prestiti alle banche PRIVATE ma queste hanno fatto i loro interessi.<br /><br />2) Se con la scusa della crisi finanziaria e non, risulta necessario svenarsi per:<br />- acquisire nuovi armamenti bellici;<br />- far avanzare mega opere da impero planetario;<br />- dare poteri assoluti ai supercommissari europei;<br />- costringere ogni paese europeo a trasferire decine di miliardi verso un fondo comune anti-fallimento di altri stati;<br /><br />... ed altre cosette molto sospette perfettamente in grado di dare le mazzate finali ai paesi febbricitanti, si capisce che il problema non è solo la moneta Euro ma anche tutto il NOTO contorno che la sta usando come ariete e financo come arma di ricatto verso paesi non in grado di reggersi sulle sole proprie forze.<br /><br />Ancora di più, quando i paesi del sud Europa hanno seguito politiche gestite da politici corrotti (la stragrande maggioranza) che hanno pervicacemente ricercato l'ampliamento del debito in coordinamento con altre azioni, è evidente che sotto ci sono questioni che vanno al di la del problema "moneta".<br /><br />Certo, attualmente l'Euro è ingessato e non permette tutti i trucchi con i quali in passato si poteva cercare di far ripartire situazioni compromesse, però teniamo sempre presente che c'è molto altro che sta "bollendo in pentola".<br /><br />Al momento attuale non si vedono ancora i coperchi.<br />Adetraxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-42338707013610241032012-10-24T00:04:19.172+02:002012-10-24T00:04:19.172+02:00Ciao, complimenti Lameduck condivido in tutto il t...Ciao, complimenti Lameduck condivido in tutto il tuo pensiero, in particolare quello sul fatto che è facile andare fuoristrada a causa dei pennivendoli dell'informazione mainstream e degli "esperti" come quelli della commissione zero rischi di cui parlavi oggi. Per fortuna si cresce anche grazie al confronto con le mille voci di internet e si finisce per fidarsi in primo luogo solo del proprio spirito critico. Vorrei invitare Etiene64 a darsi un occhiata a questo opuscolo che spiega la natura del nostro debito pubblico http://www.megachip.info/tematiche/kill-pil/9139-debito-pubblico-se-non-capisco-non-pago.html , dopo che ci ha dato un occhiata, gli vorrei chiedere, usando una metafora a lui cara:" se i nostri avventori vogliono bere champagne al prezzo del Tavernello perché non dovrebbe essere "etico" annacquare il vino?". Per l'inflazione esisteva uno strumento chiamato "scala mobile" che proteggeva le classi sociali più deboli, in caso di svalutazione credo andrebbe ripristinata. CristianZiu Paddorihttps://www.blogger.com/profile/09672561229784660833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-2697599369803599652012-10-23T19:23:44.106+02:002012-10-23T19:23:44.106+02:00Caro amico Etienne64,
condivido tutto quello che ...Caro amico Etienne64,<br /><br />condivido tutto quello che hai detto, tranne il fatto di adossare tutte le colpe al centrodestra.<br /><br />Silvio ne ha fatte certamente di tutti i colori, ma anche i braccobaldi della sinistra quando hanno governato non sono stati da meno.<br /><br />Ritornando al post che nessuno si illuda che si possono risolvere i problemi che abbiamo con la svalutazione.<br /><br />Anche lo studente più svogliato di economia è in grado di spiegare che la svalutazione di per sè non porta nessun vantaggio.<br /><br />Se non fosse così i paesi fuori dall'euro continuerebbero a svalutare per strapparci quote di esportazioni. Invece si guardano bene dal farlo.<br /><br />Fra gli anni 70' e e '80 alcuni paesi latino americani che pensavano di risolvere i loro problemi con le svalutazioni, sono caduti nell'iperflazione che li ha quasi rovinati.<br /><br />Ciao Davidedavidehttps://www.blogger.com/profile/15663689452846126591noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-3633662329365214152012-10-23T11:23:32.544+02:002012-10-23T11:23:32.544+02:00Ventopiumoso
Bisogna passare a Briosche 1 e premer...Ventopiumoso<br />Bisogna passare a Briosche 1 e premere il pulsante.Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-77062244974635917942012-10-23T11:22:44.757+02:002012-10-23T11:22:44.757+02:00ps: sul sarcarso del politico su protestantesimo/c...ps: sul sarcarso del politico su protestantesimo/cattolicesimo. beh, qui tutti i testi di scienze sociali (ad esempio Herlitz, "Svenskar", giusto per citare quello che ho letto per intero) sottolineano come la società svedese, ma anche la percezione del lavoro, del denaro, della vita in generale, è stata plasmata dall'etica protestante. analogo discorso, con le dovute differenze, vale per i paesi germanici ed anglosassoni. roba che qui ti insegnano al ginnasio. dunque il tizio del partito bestemmia piscia proprio fuori dal vaso, in modo peraltro irritante. che se copi.ventopiumosonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-7420315875632300342012-10-23T11:15:31.696+02:002012-10-23T11:15:31.696+02:00PD meno L che non sa esistere senza B.ideologia co...PD meno L che non sa esistere senza B.ideologia come mortadella sugli occhi,pensare ad un mondo di equità sociale significa abbracciare Berlusconi?chi continua a mantenerlo vivo se non proprio i piddini?<br />avete rotto il cazzo è ora che vi svegliate,che rottamate i politicanti inetti che vi "rappresentano" e lo fanno benissimo vuisto il livello di argomenti che vi ostinate a proporrerossoallossohttps://www.blogger.com/profile/07842513041215026481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-22291073344239194022012-10-23T10:49:38.708+02:002012-10-23T10:49:38.708+02:00il tizio del pd fa una figura barbina. a partire d...il tizio del pd fa una figura barbina. a partire dal suo esordio sull'europa che tornerebbe una ininfluente propaggine dell'asia... miodddddioooo<br /><br />ps: e quando passiamo a brioche 3??ventopiumosonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-50859535947381662242012-10-23T10:14:50.482+02:002012-10-23T10:14:50.482+02:00Etienne, etienne, oh! Tiens le bien,
Non hai mai ...Etienne, etienne, oh! Tiens le bien,<br /><br />Non hai mai sentito parlare di come l'Argentina si è inguaiata agganciandosi al dollaro?<br />Il nostro problema è il debito di imprese e famiglie con l'ESTERO, non il debito pubblico. Poi possiamo pure credere alla favola che siamo solo dei cialtroni.Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-63471955140697452782012-10-23T09:11:06.375+02:002012-10-23T09:11:06.375+02:00Lame, oggi non nuotiamo nell'oro, ma ciò perch...Lame, oggi non nuotiamo nell'oro, ma ciò perché tu puoi rinviare il pagamento dei debiti per un certo tempo, non all'infinito: prima o dopo, i debiti bisogna pagarli.<br />Semplicemente, da Craxi in poi, la questione del debito è stata considerata una sciocchezza che si sarebbe aggiustata con qualche trucco.<br />Quando i trucchi hanno funzionato meno bene ci sonostati periodi di lacrime e sangue, come nel 1990-1992. Poi arriva un omino che ti dice "Tranquilli, pane e figa per tutti, e per il conto ci penserà qualcun altro DOMANI". E giù slavinate di soldi nelle cose piùà balorde. Tutti contenti, tutti a votare l'omino dei sogni facili.<br />Poi ci sai sveglia e, ops, ci sono le bollettte da pagare. E arriva Monti.<br />La scommessa dell'euro era quella di imporre di psendere quel che si poteva spendere.<br />Politicamente è stata un fallimento perché la destra italiana ha continuato a spendere senza minimamente tener conto di quanto si potesse in realtà spendere. O meglio per essere equi: anche nella destra parecchi avevano fatto notare che non si poteva andare avanti così. Ti ricordi Siniscalco, giubilato dopo pochi mesi perché disse che i conti non tornavano? O il cattivissimo Tremonti che, per compiacere il suo Capo dovette inventarsi la "finanza creativa" non potendo rimettere i conti seriamente a posto? Ma infatti, questi erano ai margini, dei cattivoni che lo stesso PdL aborriva, perché tanto, solo spendendo si mantiene il consenso.<br />etienne64Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-65175330892661106162012-10-23T09:03:15.820+02:002012-10-23T09:03:15.820+02:00Ma quello che è più splendido è il primo video.
In...Ma quello che è più splendido è il primo video.<br />In buona sostazna il Tizio dice: Ah che peccato! Una volta potevamo fregarcene alla grande della efficienza della nostra economia, tanto al momento buono cacciavamo una bella svalutazione.<br />Peccato che la svalutazione è una truffa bella e buona.<br />Svalutare una moneta significa taroccare le carte.<br />Ti devo 100? E io ti dò 100 (come numero), ma quel 100 non corrisponde più (ad esempio) a 30 chili di pane, ma solo a 20.<br />Insomma, è come l'oste che allunga il vino con l'acqua: apparentemente ti dà un litro di vino, in realtà te ne ha dato 3/4.<br />E insomnma, tutta la "cattiveria" dell'euro starebbe nel fatto che non permette più di truffare la gente.<br />Come cavolo fa il Tizio del primo video a dire che l'euro sarebbe una tragedia per i salari, ma che sarebbe desiderabile che esistano alti tassi di inflazione che si mangiano quei salari (il tutto unito al fiscal drag)?<br />Ma ci piglia tutti per scemi?<br />etienne64<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-11617608538660211262012-10-23T08:48:50.074+02:002012-10-23T08:48:50.074+02:00@ etienne64
Invece, con il cambio fisso siamo tutt...@ etienne64<br />Invece, con il cambio fisso siamo tutti qui che nuotiamo nell'oro, vero?<br />Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-34285868751446564902012-10-23T08:38:36.996+02:002012-10-23T08:38:36.996+02:00Interessante questa convergenza con le teorie di M...Interessante questa convergenza con le teorie di Mr.Berlusconi.<br />In effetti, sarebbe bello tornare ai tempi in cui si poteva gestire tutto in modo cinobalanico e poi... puf... un bella svalutazione e i conti, in teoria, tornano a posto.<br />Non è un caso che Berlusconi fosse uno dei grandi euroscettici essendo ciò funzionale a poter disporre del principale strumento per raddrizzare (apparentemente) allocazioni di soldi funziopnali a procacciare consenso e basta.<br />etienne64<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-35562759376749176312012-10-23T02:09:07.100+02:002012-10-23T02:09:07.100+02:00" Non è teoria, non è marxismoleninismo, è ci..." Non è teoria, non è marxismoleninismo, è ciò che sta accadendo sotto ai nostri occhi."<br /><br />questo passo è da sottolineare dato che i primi critici venivano da "sinistra",non solo per la verità, ma tutti venivano tacciati come tali ed è la chiave che hanno usato per convincere la plebe,gli imprnditori "fai da te",i liberisti dell'ultim'ora.<br /><br />A proposito, dove cacchio son finiti? si son ravveduti o continuano a sputare sangue per pagare gabelle e nel contempo attribuire la colpa delle loro disgrazie agli operai che non sanno lavorare,pretendono le ferie,la mutua,la tradicesima e financo la pensione?rossoallossohttps://www.blogger.com/profile/07842513041215026481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-51387383080019947382012-10-22T22:04:34.107+02:002012-10-22T22:04:34.107+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-9072944060091866442012-10-22T20:30:27.511+02:002012-10-22T20:30:27.511+02:00Cara amica Lameduck,
quando è stato fatto l'e...Cara amica Lameduck,<br /><br />quando è stato fatto l'euro io ero nettamente a favore della moneta europea. A quel tempo tutti erano favorevoli all'euro, con l'unica eccezione della Lega.<br /><br />Però ora non si può non vedere che l'euro ci sta danneggiando.<br /><br />Mi stupisce che ci sia chi difende l'euro a tutti i costi.<br /><br />Qui non si discute della Madonna, ma di uno stumento, una moneta, che di per se non è nè buono nè cattivo.<br /><br />Credo che tutti dovremo metterci a ragionare, senza demagogie o populismi, se a questo punto convenga ancora restare nell'euro.<br /><br />Ciao Davide davidehttps://www.blogger.com/profile/15663689452846126591noreply@blogger.com