tag:blogger.com,1999:blog-34340337.post5456200429892477970..comments2024-03-25T05:41:58.902+01:00Comments on L'orizzonte degli eventi: L'uomo che morì due volte. (Perché non possiamo non dirci complottisti)Barbara Tampierihttp://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-67728423863428886792016-05-03T23:48:33.974+02:002016-05-03T23:48:33.974+02:00Butto qua e là qualche precisazione, tanto per for...Butto qua e là qualche precisazione, tanto per fornire a molti commentatori degli elementi di riflessione, ma invitando a non contestare, il discorso non lo faccio per polemizzare, ovvero per offrire il fianco ai troll, ho altro a cui pensare. Vado un pò in ordine sparso. Piccola pecca di Barbara, trattasi di nanotermite. Cominciamo dall'edificio sette. L'edificio era separato dalle due torri da ben altri due grattacieli, che non si sono nemmeno scalfiti. Ma aveva due particolarità. Era la sede dove venivano conservati centinaia di dossier top secret dei vari sistemi di sicurezza americani. Ovviamente andati distrutti, per cui non più interrogabili pubblicamente allo scadere del periodo di interdizione. In caso di attentati le assicurazioni non sborsano un cent, per cui la societá costruttrice delle torri ne riceveva un danno esiziale. Ma guarda caso avevano costruito anche L'edificio 7, caduto per "simpatia", definizione ufficiale, pertanto rimborsabile. Sará un caso che fosse assicurato per circa tre volte il suo valore reale? Per inciso la notizia della immatura scomparsa dell'edificio 7 é stata data dieci minuti prima della sua dipartita, mentre alle spalle della giornalista che lo piangeva lo si poteva ammirare sullo sfondo in bella vista. Ma arriviamo ad Osama. Yemenita, la famiglia Laden padrona della Q8 e da sempre in affari con la famiglia Bush, per cui Osama non aveva certo bisogno di denaro, si laurea in ingegneria elettronica a Chicago. Talento strategico naturale, lo mette a frutto facendo l'emissario dalla CIA e sollevando contro la Russia le popolazioni cecene con un gruppo ristretto di operatori sul libro paga dell'agenzia, denominati la lista. Che in arabo si dice Al Quaeda... Le considerazioni sono molte e lo spazio, ed il mio tempo , é tiranno, al momento sospendo. Alla prossima.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17348549479996933036noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-1334128950409054252016-05-03T23:03:09.083+02:002016-05-03T23:03:09.083+02:00Te la suggerisco io.. L'ipotesi più tagliente ...Te la suggerisco io.. L'ipotesi più tagliente di tutte. Niente foto e soprattutto niente cadavere per il semplice motivo che non era lui...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17348549479996933036noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-10137702314581910762011-05-11T10:50:05.420+02:002011-05-11T10:50:05.420+02:00Un momento, Rainbow. Osama Bin Laden o Al Qaeda no...Un momento, Rainbow. Osama Bin Laden o Al Qaeda non hanno mai rivendicato ufficialmente l'11 settembre. Ci hanno detto che lo hanno fatto in un video, è diverso. Se no, perché l'FBI sostiene che non era ricercato per l'11/9 a causa della mancanza di prove?Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-14460299721418120982011-05-11T09:54:13.957+02:002011-05-11T09:54:13.957+02:00"Tra l'altro il termine criminale contro ..."Tra l'altro il termine criminale contro l'Umanita' mi sembra una costruzione mediatica" <br />i crimini da lui commessi, comandati e ispirati hanno COLPITO l'intera Umanità. dSenza 11 settembre (da lui rivendicato in un video in cui se ne vantava coi compari) a tutti gli attentati che hanno funestato questi ultimi anni IN TUTTO IL MONDO. Le guerre in Iraq e Afganisttan non ci sarebbero state senz l'11 settembre . bin ladejn è un capitalista del terrore, un nazislamico genocida, è l'Umanità intera è felice di essersene liberata!Angelo Venturahttps://www.blogger.com/profile/17540384461011348127noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-38854173866113976042011-05-11T09:02:40.088+02:002011-05-11T09:02:40.088+02:00@ Mr. J
Guarda, Attivissimo non ha proprio alcuna...@ Mr. J<br /><br />Guarda, Attivissimo non ha proprio alcuna foto che avalli la versione ufficiale del Pentagono. Che, secondo l'evidenza, può essere stato colpito solo da un missile partito da un caccia militare. Lo dimostrano i fori di entrata e soprattutto quello d'uscita, perfettamente tondo come quelli lasciati da testate contenenti uranio impoverito. Un Boeing non avrebbe mai potuto penetrare il Pentagono in quel modo e per giunta uscirne.<br />Le torri molto probabilmente sono state demolite utilizzando supertermite militare, l'unico esplosivo in grado di fondere l'acciaio della struttura portante.<br /><br />Anche l'edificio 7 è stato demolito in maniera controllata, è evidente. Perché? Questo non te lo so dire.<br /><br />Ovviamente, se uno pensa che l'11 settembre è stato compiuto non un attentato terroristico di AlQaeda ma un colpo di stato, tutti i conti tornano perfettamente. Ma è un'evidenza troppo inquietante per i vari attivissimi, che preferiscono credere alla favoletta degli arabacci cattivi.<br /><br />Grazie per i complimenti. ;-)Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-2275271032477038912011-05-11T05:03:47.960+02:002011-05-11T05:03:47.960+02:00E' da 10 anni che tifo alternativamente per qu...E' da 10 anni che tifo alternativamente per qualche complottista o qualche debunker.<br /><br />La foto del pentagono proposta da Attivissimo sembra avallare la tesi ufficiale. Le due torri che cadono... non so, in seguito a tale impatto può anche essere verosimile. Ma quello che proprio non capisco è il crollo dell'edificio 7 che NON è stato colpito da alcunché.<br /><br />Su Bin Laden c'è la testimonianza della figlia, ma naturalmente potrebbe anche lei essere una figurante. O magari non esiste nemmeno ed è solo una frase data ai giornalisti dal ministero della propaganda.<br /><br />Non se ne esce. Dovrò vivere sempre col dubbio.<br /><br />P.s.: complimenti per il blog.Mr. Jnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-32719489978129797782011-05-10T09:23:39.209+02:002011-05-10T09:23:39.209+02:00scusa Lame,immaginavo fosse lui,solo un demente pu...scusa Lame,immaginavo fosse lui,solo un demente può riportare le parole della lettizzetto come verità assolute,ho risposto a lui per rispondere alla lillipuzziana che si sente in diritto di dire "siete tutti facce da culo" senza argomentare e visto che anche i "paranoici" le pagano lo stipendio il rispetto credo sia dovutorossoallossohttps://www.blogger.com/profile/07842513041215026481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-40877783778530098452011-05-09T20:57:29.296+02:002011-05-09T20:57:29.296+02:00(Rosso, Marcella è il solito troll friulano. E...(Rosso, Marcella è il solito troll friulano. E' un povero demente, non rispondergli.)Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-58223366102882622762011-05-09T18:32:01.793+02:002011-05-09T18:32:01.793+02:00ah!
se l'ha detto la lillipuzzetto allora siam...ah!<br />se l'ha detto la lillipuzzetto allora siamo tranquilli,è tutto a posto,se è un qualche storiografo a dubitare è solo un paranoico comunista.<br />brava macella ci hai reso tuuuuuuuuuuutti più felici e per il tuo godimento faremo molta più ariarossoallossohttps://www.blogger.com/profile/07842513041215026481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-46236065441640925932011-05-09T15:07:52.502+02:002011-05-09T15:07:52.502+02:00@grazia
Faccio riferimento a questa frase:
"...@grazia <br />Faccio riferimento a questa frase:<br />"Vista la bassa qualità dei fotoritocchi, Obama e soci hanno deciso infine di non mostrarci più nulla".<br />E' troppo chiara per essere fraintesa e troppo stupida per essere difesa.enea888noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-21521739687095142222011-05-09T14:56:45.251+02:002011-05-09T14:56:45.251+02:00Marcello, ti assicuro che il cervello umano lavora...Marcello, ti assicuro che il cervello umano lavora solo sulla base di euristiche e non di algoritmi e qui stiamo parlando di azioni e ragionamenti umani, non di fatti naturali.<br /><br />Se proprio vuoi usare il bilama di Occam, alla domanda del perché gli USA non mostrano le foto del cadavere io metterei al primo posto la risposta più facile: perché non c'è alcun cadavere da mostrare.Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-76606343090385904442011-05-09T12:24:23.211+02:002011-05-09T12:24:23.211+02:00Ovviamente il mio non è l'unico elenco possibi...Ovviamente il mio non è l'unico elenco possibile, infatti nella mia premessa ho fatto riferimento a "infinite ipotesi", e tra queste ne ho citato solo quattro per brevità.<br /><br />Metodo euristico e algoritmico non sono metodi contrapposti, ma complementari. Nello stilare l'elenco ho selezionato le ipotesi in modo euristico, poi per analizzarle devo usare la logica.<br /><br />Per curiosità, tu quale altre ipotesi aggiungeresti all'elenco?Marcellonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-70794637866917945562011-05-09T10:28:16.464+02:002011-05-09T10:28:16.464+02:00Marcello, io posso anche credere che Osama sia sta...Marcello, io posso anche credere che Osama sia stato ucciso in modalità Pulp Fiction dentro l'auto e che Mr. Wolf non sia riuscito a ripulire tutto per benino per renderlo presentabile ma continuo a pensare che il povero Occam sia utilizzato più per comodità e faciloneria che per rigore logico.<br /><br />Se mi dici che oggi splende il sole, è evidente che la spiegazione più facile del fenomeno è che oggi è sereno e non che gli alieni stanno illuminandoci con megariflettori da una base segreta sulla Luna. Ma non puoi applicare la stessa logica a fenomeni complessi ad infinite variabili. Per capire i meccanismi della propaganda vale più l'euristica dell'algoritmo. L'euristica tiene in conto la variabile dell'inganno, l'algoritmo no e per questo è l'algoritmo a fare sempre la figura del pirla. <br /><br />In quanto all'elenco che proponi di ipotesi dalla più complessa alla più facile, è un elenco tuo, basato sulle tue convinzioni, non l'unico elenco possibile.Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-88992187102999574212011-05-09T08:10:22.796+02:002011-05-09T08:10:22.796+02:00O allocchi, uscite dal Medioevo dove vi confina qu...O allocchi, uscite dal Medioevo dove vi confina quell'ottuso di Occam e pensate che il potere non gode a fottervi con delle foto perfettamente manipolate, ma con dei maldestri tarocchi.<br />L'ipotesi più semplice è questa, che al potere piace fottervi e prima prendervi pure in giro.Stefanonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-76854646288032852852011-05-08T22:03:27.584+02:002011-05-08T22:03:27.584+02:00@enea88
Non credo che si biasimi il Pentagono per...@enea88<br /><br />Non credo che si biasimi il Pentagono per le foto finte, infatti le foto di Bin Laden ufficiali non ci sono...<br />Le foto finte pero' sono state pubblicate da tutti i media per almeno 2/3 giorni senza che nessuno sollevasse obiezioni. Si e' poi ammesso l'errore dopo che, in maniera abbastanza imbarazzante, si sono scoperte le fonti delle foto su internet.Grazianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-30989584859439825092011-05-08T19:49:30.774+02:002011-05-08T19:49:30.774+02:00A me sembra poco credibile la versione secondo cui...A me sembra poco credibile la versione secondo cui il pentagono avrebbe diffuso delle foto taroccate del cadavere di Bin Laden.<br />Se, come tutti dicono, è possibile ritoccare le foto talmente bene da renderle impossibili da smascherare perché il pentagono avrebbe dovuto diffondere delle foto palesemente false? Li credete così stupidi?enea88noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-1931927223559833712011-05-08T17:05:55.932+02:002011-05-08T17:05:55.932+02:00@Marcello,
sono d'accordo con quello che dici...@Marcello,<br /><br />sono d'accordo con quello che dici, pero' vista la portata dell'avvenimento, il fatto che non si sia mostrato il cadavere va ad inficiare fortemente l'ipotesi piu' probabile (non si mostra la foto perche' orribile). <br />Altri nemici in passato si sono mostrati anche piu' del dovuto, basti pensare a Saddam Hussein di cui abbiamo addirittura visto l'esecuzione, ma anche ai suoi figli. <br />Insomma, mi riesce difficile credere che si sia volutamente evitata la propagazione delle immagini per questo motivo.<br /><br />C'era poi un altro modo per non imbarazzare troppo gli animi, chiamare un numero ristretto di giornalisti nella base dove si era trasportato il corpo, basti pensare a tutti piu' grandi media internazionali, che ne avrebbero riportato la notizia e certificato il decesso in maniera molto piu' inoppugnabile.<br /><br />Per questo tra le varie ipotesi quelle piu' logiche mi sembrano la 2 e la 3 :-)Grazianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-52578687852668872842011-05-08T13:56:28.470+02:002011-05-08T13:56:28.470+02:00ehi, un momento, frate Occam sarà anche vissuto ne...ehi, un momento, frate Occam sarà anche vissuto nel medioevo ma non era fesso.<br />Non affermava che si deve credere nell'ipotesi più semplice e basta, ma che è più logico, tra le infinite ipotesi che si possono fare, esaminare per prima la più semplice e passare a quella successiva solo se questa si rivela inadeguata per spiegare il fenomeno.<br />Conan Doyle riprenderà questo principio mettendo in bocca ad Holmes il famoso detto: "tolto l'impossibile, quel che resta, anche se improbabile, deve essere la verità".<br /><br />Di fronte al fatto che gli americani asseriscono di aver ucciso Obama ma si rifiutano di mostrare le foto del cadavere si possono fare diverse ipotesi.<br />In ordine di complessità decrescente:<br />1) osama non è mai esistito<br />2) Osama non è morto<br />3) Osama è già morto da tempo<br />4) Osama è stato ucciso in modo barbaro e le immagini farebbero orrore all'opinione pubblica occidentale.<br /><br />Evidentemente la 4 è l'ipotesi più semplice e andrebbe attentamente vagliata prima di escluderla e passare alle successive ipotesi 3, 2, 1 nell'ordine.Marcellonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-87139369392667698172011-05-08T10:38:22.430+02:002011-05-08T10:38:22.430+02:00Caro amico Salazar,
"PS: Vujadin Boskov!!? C...Caro amico Salazar,<br /><br />"PS: Vujadin Boskov!!? Chiedo scusa per l’errore, ma sono due scrittori dalla prosa veramente simile. Anzi, quasi indistinguibile."<br /><br />Paragonare il mio allenatore preferito (forza Samp), il buon Boscov, ad uno scrittore bricchino come Oscar Wilde è un delitto. Vergognati.<br /><br />Ciao Davidedavidehttps://www.blogger.com/profile/15663689452846126591noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-81160320000493394572011-05-08T10:25:03.209+02:002011-05-08T10:25:03.209+02:00i dubbi (che probabilmente rimarranno tali e insol...i dubbi (che probabilmente rimarranno tali e insoluti) ce li porteremo dietro per tantissimo tempo. Ancora non sappiamo tutto dell'omicidio Kennedy, figuriamoci di questa storia..Linea Goticahttps://www.blogger.com/profile/13856062005511395493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-9860870327841164372011-05-08T10:07:38.334+02:002011-05-08T10:07:38.334+02:00ricordate Ciaucescu?
chi ha mai dubitato della leg...ricordate Ciaucescu?<br />chi ha mai dubitato della legittimità della sollevazione popolare rumena,ebbene a parecchia distanza di anni ecco che saltano fuori le prove che non sollevazione fu bensi colpo di stato,chi la organizzato non importa,importa il fatto che ci hanno raccontato una balla.<br />se volete il link di ciò ve lo andate a cercare, io l'ho buttato a mare,dovete fidarvi sulla parola.<br />Ora si dirà ,ma chissenefrega è acqua passata, questa è esattamente la tattica che usano per depistarci,negare sempre,qualunque cosa,portare la discussione su altri piani,intanto passano gli anni e si dice "9\11 ? ma chissenefrega è acqua passata, il mondo è andato avanti"si però in nome di Bin laden sono morti milioni di innocenti e come ricorda qualcuno le vittime meriterebbero giustizia,la storia soprattutto merita giustizia.<br />Chi dovrebbe risarcire i milioni di morti iracheni,che tuttora stanno morendo, vittime di una guerra innescata in base a false prove?<br />Noi siamo qui a spulciare il pelo nell'uovo e intanto siamo complici di guerre considerate "umanitarie" che continuano a fare strage di innocenti<br />io non ci sto se a voi piace prego accomodatevi anche se domani la storia vi darà torto.<br />qui mi firmo con nome e cognome per ribadire che io non sono complice di tale massacro<br /><br />Beppino De Zanrossoallossohttps://www.blogger.com/profile/07842513041215026481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-42895268196209779132011-05-08T07:18:50.841+02:002011-05-08T07:18:50.841+02:00Salazar, quando è vissuto Occam? Nel Medioevo. Ecc...Salazar, quando è vissuto Occam? Nel Medioevo. Ecco, il suo rasoio non taglia più ed è uno strumento assolutamente inadeguato alla complessità e caoticità del mondo moderno. E' stupefacente come, per semplificare, lo si tiri sempre in ballo. Sarebbe come voler accendere una centrale nucleare con la pietra focaia.<br /><br />Il terrorismo islamico esiste, certamente, ma non è quella piovra mondiale che vogliono farci credere che sia. E poi non vorrai negare che qualunque cellula terroristica possa venir manipolata da qualunque servizio segreto. La storia delle Brigate Rosse dovrebbe insegnare qualcosa.<br /> <br />I video di Bin Laden. No, veramente possiamo credere che siano delle prove dell'avvenuta sua uccisione? E allora perchè non mostrare il cadavere? Con Che Guevara lo fecero e infatti nessuno ha mai dubitato che fosse morto.<br />Ad Abbottabbad possono aver fatto il blitz che vogliono. Il problema è se li ci fosse veramente Bin Laden. Puoi prendere un fatto vero ed innestargli un elemento falso e costruire una nuova realtà.<br />Non ho scritto che Benazir Buttho ha detto il vero, ho ipotizzato anche che il suo fosse stato un lapsus, però c'è l'altro video dove, mi pare Musharraf, afferma che Bin Laden è morto da tempo.<br />Credimi, far credere che esista qualcosa che non esiste è la cosa più facile di questo mondo. Pensa a alla religione!Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-73826141289341550502011-05-07T23:40:15.291+02:002011-05-07T23:40:15.291+02:00Vedi Lameduck, anch’io ho dubbi sulle modalità del...Vedi Lameduck, anch’io ho dubbi sulle modalità della morte di bin Laden, ma non si può dubitare di certo che l’operazione ad Abottaqualcosa sia avvenuta. Ne ho dubbi – come tutti credo a questo punto – che bin Laden sia realmente morto, il malsicuro è semmai sul quando sia morto, anche se dopo i nuovi video del Pentagono la discussione si assottiglia gravemente.<br />Nel caso però, se palesi dei dubbi sulle dichiarazioni di Obama, devi palesarli anche sulle dichiarazioni di Benazir Buttho: non c’è modo di dichiararne uno vero a priori per sconfessare il secondo senza infrangere le regole della logica.<br />Nel secondo caso - se bin Laden fosse realmente morto di malattia qualche giorno prima - come facevano gli Yankee a sapere esattamente dove andarlo a prendere qualche giorno dopo? Vuol semplicemente significare che era già tutto programmato, che ci sarebbero andati lo stesso ad Abottaqualcosa a prenderlo, vivo o morto che fosse. E questa è una possibilità (forse) abbastanza in linea con Occam: la beffa del vecchio bin: morire <i>em conta própria</i> un paio di giorni prima del blitz programmato negando ogni soddisfazione agli Yankee, e costringendoli a raffazzonare la cosa come l’hanno raffazzonata.<br />E fin qui va abbastanza bene, ma tu – lameduck – metti in dubbio l’esistenza stessa del terrorismo di matrice islamica derubricandolo a mera rappresentazione mediatica imperiale per creare un nemico, cattivissimo, da indicare al popolo bue: una ipotesi che mi sembra, veramente e sinceramente, stratosferica.<br /><br />PS: Vujadin Boskov!!? Chiedo scusa per l’errore, ma sono due scrittori dalla prosa veramente simile. Anzi, quasi indistinguibile.Salazarhttps://www.blogger.com/profile/03904671187742617491noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-19202767825771485892011-05-07T17:51:02.580+02:002011-05-07T17:51:02.580+02:00cacchio!!
un giudice tedesco ha accolto il mio app...cacchio!!<br />un giudice tedesco ha accolto il mio appello.O meglio si interroga sulla legittimità di esultanza da parte di un leader politico alla morte di un uomo, per ora mi accontento, meglio che niente per un complottista.<br /><br /><br />http://www.demainonline.com/?p=3686rossoallossohttps://www.blogger.com/profile/07842513041215026481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34340337.post-13300909147552099122011-05-07T17:36:05.021+02:002011-05-07T17:36:05.021+02:00@Rainbow
Nessuno di noi sa esattamente cosa e'...@Rainbow<br /><br />Nessuno di noi sa esattamente cosa e'successo ad Abbottabad, e credo che nessuno qui mette in dubbio che ci sia stato un raid con diverse persone uccise.<br /><br /> "Bin Laden doveva essere preso vivo, ma gli Americani sono dei gran pasticcioni."<br /><br />Stai scherzando vero? Cioe' questi gran pasticcioni organizzano una operazione di questa portata e si sbagliano, fanno una strage poi, pasticcio su pasticcio buttano il corpo in mare? Ah beh, sono gli stessi pasticcioni che dichiararono armi di distruzioni di massa in Iraq, mai trovate, di cui hanno ammesso "E' vero, non c'era nulla" dopo aver fatto milioni di morti.<br /><br /> "Bin Laden è un criminale contro l'Umanità che doveva essere processato per i suoi crimini, e da musulmani "<br />Dovrebbe essere stato processato da un tribunale internazionale. Tra l'altro sarebbe stato processato sulo per i crimini a lui imputati come specificato sul sito dell'FBI.<br />Tra l'altro il termine criminale contro l'Umanita' mi sembra una costruzione mediatica.<br /> <br />"(ne ha ammazzati parecchi a Sharm, Bali, Mumbai, Cairo, Marrakech)."<br /><br />Stai facendo confusione, Bin Laden era ricercato per questi crimini:<br />(copio incollo dal sito FBI)<br />Usama Bin Laden is wanted in connection with the August 7, 1998, bombings of the United States Embassies in Dar es Salaam, Tanzania, and Nairobi, Kenya. These attacks killed over 200 people. In addition, Bin Laden is a suspect in other terrorist attacks throughout the world.<br /><br />Insomma non era neanche connesso con l'attentato dell'11 settembre. La grande festa andava fatta a Ground Zero pero'.Grazianoreply@blogger.com